Kosten nach dem Kauf

    Hallo liebes Forum,


    bei uns soll demnächst ein G21 geordert werden.
    Es stellt sich die Frage nach der Ausstattung.
    Da wir das Fahrzeug bar kaufen und bis zu seinem Tod behalten möchten, interessieren und die Langzeitkosten besonders.
    Wir sind zuvor einen E90 320d gefahren und haben damit über 300000 km geschafft.
    Grundsätzlich hätte der noch länger durchgehalten, aber die AGR hat ihm leider ziemlich zugesetzt.
    Der E90 war ohne jeglichen Schnickschnack. Die Kosten über die Jahre waren dabei überschaubar.
    Ähnlich möchten wir es auch mit dem G21 halten.


    Jetzt haben wir folgende Optionen für den G21 als 320d:
    - manuell
    oder
    - automatik mit DAP


    Ich bin den 330i mit DAP probegefahren und bin grundsätzlich begeistert davon.
    Sorgen machen uns aber die Folgekosten bei Inspektionen oder bei Defekt.
    Hier die Fragen:
    - Habt ihr etwas zur Haltbarkeit der Radarsensor / Kameras zu berichten? Ist es eher Regel oder Glücksache, ob die 15 Jahre durchhalten.
    - Wieviel teurer ist eine Automatik über die 15 Jahre?
    - Gibt es irgendwo die kompletten Inspektionspläne für den G21 einzusehen?
    - Kann man das M Sportfahrwerk auch mit gleichen Reifen/Felgen vorne und hinten fahren?
    - Sind die Sportsitze der Sportline andere als die vom M Sportpaket?
    - Sind bei den adaptiven Lampen (die für 1000€) höhere Kosten zu erwarten als bei den Serienlichtern?


    Vielen Dank

    Guten Morgen :)


    Also da der G20 erst seit diesem Jahr raus ist kann keiner was sagen zur Langlebigkeit von Sensoren und/oder dem Getriebe. Eigentlich ist eine Automatik "Wartungsfrei" aber alle 100.000km nen Getriebeölwechsel bei nem ZF Partner schadet nicht und ist nicht so teuer :)


    Die Inspektion ist "bedarfsorientiert" bzw. in letzter Instanz auch Zeitorientiert. Ein Ölwechsel ist z.B. nach x KM oder aber spätestens nach 2 Jahren ... auch andere Flüssigkeiten im Auto haben eine KM & eine Zeitgrenze. Das siehst Du aber alles im Auto bzw. das steht da. Rechne mal alle 2 Jahre mit ner Inspektion für Flüssigkeiten :)


    Das Fahrwerk hat keinen Einfluss auf die Rad/Reifenkombination ... so sind z.B. die Winterreifen rundrum gleich, somit könnte man auch entsprechend Sommerreifen auf diese Felgen ziehen usw. Von daher ja kann man.


    Sportsitze sind Sportsitze ... da gibt es maximal einen Unterschied im Stoff den man drauf spannt, das Gerüst und somit die Funktion usw. ist aber exakt gleich.


    Und bei den Lampen ... wenn was defekt ist ist was defekt ... und beim Austausch kommt es stark drauf an was effektiv defekt ist. Von daher schwer zu beantworten.


    Alles in allem sind BMWs eigentlich sehr beständig und haben seltener einen Defekt. Es gibt immer Ausnahmen klar, aber ich fahre jetzt seit 2006 BMW allgemein und seit 2009 aktuelle BMWs. Mit nem E46 320td musste ich mal ungeplant zum Händler wegen nem geplatzten Turbo (Motor war leider dafür bekannt und die Kosten dafür eingeplant beim Kauf) und mit einem E90 gabs mal PDC Probleme die nach dem Tausch des Sensors behoben waren. Sonst waren alle meine Aufenthalte bei BMW nur für Service/Inspektion, Nachrüstung oder aber für Räderwechsel.


    Meine Frau hat sich 2017 nen F20 bestellt ... der wird aktuell gewandelt weil der Motor unrund lief ... so kanns leider auch gehen, aber selbst da ist BMW sehr schnell, kulant & freundlich gewesen. Die Wandlung wurde sofort bestätigt beim dritten Termin für denselben Defekt, der Prozentsatz für die Entschädigung durch die KM war sehr fair ... was will man mehr :)


    Sprich ... wenn Dein neues Auto schon Anfangs mucken macht alles machen lassen oder im Fall der Fälle wandeln ... aber wenn er die ersten 2-3 Jahre ohne Probleme läuft dürfte das so bleiben :)

    Zitat von crazyiven

    Das Fahrwerk hat keinen Einfluss auf die Rad/Reifenkombination ... so sind z.B. die Winterreifen rundrum gleich, somit könnte man auch entsprechend Sommerreifen auf diese Felgen ziehen usw. Von daher ja kann man.

    Lieben Dank für deine Meinung!


    Der Konfigurator will mir ja immer direkt die 8.5x18" 255er andrehen, sobald ich das M Fahrwerk nehme.
    Bei aller Liebe, ein 320d braucht niemals 255er.
    Du meinst also es gibt keine technischen Gründe dafür? Das ist alles Marketing?
    Ich hätte mir vorstellen können, dass BMW hier zu faul ist passende ET anzubieten.
    Ich müsste dann also in den sauren Apfel beissen und den Mist kaufen, bei ebay dann verkaufen und mir hübsche, sinnvolle Felgen und Reifen (7.5x18" 225er auf der 780er Felge) danach holen?
    Würden für den Winter auch 17" auf das M Fahrwerk passen? Der Konfigurator bietet hier ja auch nichts unter 18" an.

    Moin.


    ich bin quasi in der gleichen Lage wie Du.
    Habe vor meine Autos >=19 Jahre zu fahren.


    Ich fahre einen E90 LCI 05/2010 320d @184ps mit ordentlicher Ausstattung. Defekte bisher:
    - Steuerkette innerhalb 24 Monate Gewährleistung wegen Schabenden Geräusch / 0€


    - Kupplung Tausch wegen Rupfen beim anfahren innerhalb 24 Monate Gewährleistung / 0€


    - bei 115 TKM Steuergerät Standheizung - verbaut ab Werk - defekt. Neues Komplettgerät / 1500€


    - bei 120 TKM AGR Ventil defekt, Notlaufprogramm ging kurz rein. Neues Ventil verbaut / 400€


    - Die Wartungen lasse ich ab 5. Jahr nicht mehr bei BMW machen. Kaufe Öl und Filter selbst, lasse aber in einer Werkstatt tauschen.


    bis jetzt also 1900€ ungeplante Reperaturkosten. Ansonsten Jährlich Ölwechsel / 15 TKM mit 0w40 und alle zwei Jahre Bremsflüssigkeit und Filter.


    Desweiteren tankte ich oft (seit AGR Defekt ausschließlich) Ultimate Diesel, um einen vorzeitigen Motor Tod durch Abgasrückgewinnung vorzubeugen.


    Der Spritverbrauch ist neben den sehr individuellen Versicherungskosten maßgeblich für die Unterhaltskosten. Trotz 50-60% Kurzstrecke sind es nur 5,5 Liter Verbrauch. Sehr gut!


    Nun zum G20.
    Meine Frau hat zum 30. Geburtstag kürzlich einen 330i bekommen.



    Der Motor ist erste Sahne, er fährt sich tatsächlich sehr Ähnlich zu einem Diesel. Die Automatik schaltet ihn sogar unter 1000rpm was für mich als Dieselfahrer ungewohnt ist.
    Der Kaufpreis des 330i ist ähnlich zum 320d.


    Ausgestattet ist er neben DAP und Virtual Cockpit mit allem möglichen Zeug. Soll ja lange Spaß machen ;) Listenpreis 58.600€


    -Nach 3 TKM Tausch der Bremsklötze weil quietschen bei Bremsen unter 5 km/h / 0€


    - Nach 4 TKM habe ich ersten Motorölwechsel bei BMW machen lassen / 250€


    - Service Inclusive am BlackFriday für 4 Jahre / 100 TKM gekauft / 850€


    - Ausschließlich Ultimate 102 wird getankt. Ist ein Direkteinspritzer mit ordentlich Einspritzdruck, keine Experimente mit E10.
    Für 3408 km fahren 367€ Spritkosten. Realverbrauch 7,0 Liter. Sehr zufrieden, habe mit 8,2 Liter geplant.


    - Steuer 154€


    - Winterreifen 1666€ 17“ 225R50


    - Überführung BMW Welt + Zulassung 760€


    Ich kann nur empfehlen auch mal den 330i Probe zu fahren, denn er wird Insgesamt nicht viel teurer sein als der Diesel. Er macht aber Höllisch Spaß.


    - Habt ihr etwas zur Haltbarkeit der Radarsensor / Kameras zu berichten? Ist es eher Regel oder Glücksache, ob die 15 Jahre durchhalten.
    —> kann mir nicht vorstellen, dass hier „Verschleiß“ auftritt.


    - Wieviel teurer ist eine Automatik über die 15 Jahre?
    —> werde alle 100 TKM eine Spülung machen lassen, bei ZF, etwa 600€ Jeweils.
    Ölwechsel beim Handschalt 320d etwa 100€, also deutlich weniger.


    - Gibt es irgendwo die kompletten Inspektionspläne für den G21 einzusehen?
    —> habe ich leider nicht aber es verhält sich so wie beim E90. Also
    Alle 2 Jahre kleine Inspektion Motoröl, Innenraumfilter, Bremsflüssigkeit


    Alle 4 Jahre große Inspektion zusätzlich glaube ich Kraftstoff Filter, Luftfilter ... Müsste nachschauen...


    - Kann man das M Sportfahrwerk auch mit gleichen Reifen/Felgen vorne und hinten fahren?
    Dem steht nichts im Wege. Obgleich ich das Standardfahrwerk besser finde.


    - Sind die Sportsitze der Sportline andere als die vom M Sportpaket?
    Nein, gleiche Bauart aber anderer Stoff


    - Sind bei den adaptiven Lampen (die für 1000€) höhere Kosten zu erwarten als bei den Serienlichtern?
    —> Ich habe daher kein Laserlicht (2000€) genommen. Bin mir ziemlich sicher, dass die erweiterten Umfänge mehre keine Kinderkrankheiten haben werden. Weil das StandardLicht weniger LEDs und somit geringere Lichtstärke hat, kam das nicht in Frage. Muss für die Sicherheit genauso wie ActiveProtection.
    Außerdem sind die Blinker nicht so cool und was uncooles zu schenken gehört sich nicht :D

    Danke für deinen ausführlichen Kommentar @BlueRidgeMountain


    Den G20 320d mit Serienfahrwerk fahre ich jetzt schon regelmäßig.
    Den G21 330i mit M Sport bin ich tatsächlich schon probegefahren.
    Vom Fahrwerk her war es jetzt nicht so der große Unterschied, wobei unser G20 Runflats hat und der G21 Probewagen hatte normale Winterreifen.
    Das Serienfahrwerk ist super, keine Frage.
    Bequem genug in allen Lagen, aber auch bei 250km/h sitzt das Auto wie ein Brett auf der Straße.
    Gefällt mir sehr gut.
    Da das M Fahrwerk für uns jetzt nicht unkomfortabel war, spräche wenig dagegen.


    Es gibt aber einige Punkte am 330i, die ich am 320d wesentlich besser finde.
    In allererster Linie ist es der furchtbare Sound, der aus den Lautsprechern dröhnt. OMG.
    Der gute Mann bei BMW wollte mir erklären, daß die Kunden das so wünschen.
    Beim besten Willen, ich weigere mich zu glauben, daß so etwas auch nur einem Menschen auf der Erde gefallen kann.
    Wir fanden es massiv abstoßend. Ohne Spaß, der Sound ist ein absoluter Gamebreaker. Allein deswegen würde ich den nicht kaufen bzw. müsste das Soundmodul dann rausreissen.
    Im 320d kommt zwar auch etwas über die Anlage, aber das ist weit dezenter.
    Dann natürlich der Verbrauch. Den 320d fahren wir um 5.4l / 100 nach 25000km. Und ich schone den nicht wirklich.
    Bei 450km Autobahn mit einem Schnitt von 155km/h bin ich nicht über 10l gekommen. Da waren viele 250km/h Passagen bei.
    Der 330i würde bei meiner Fahrweise nie unter 12l kommen.
    Und dann natürlich der Durchzug. Gut, unser 320d hat manuell und der 330i hatte Automatik und ich hab das nicht in Zahlen.
    Aber allein vom Gefühl hat der 320d endlos besseren Durchzug als der 330i. Zumindest bei relevanten Geschwindigkeiten. Jenseits der 200 hab ich den 330i nicht gefahren.


    @Radarsensoren: In der Vergangenheit hatten diese Sensoren eine sehr filigrane Heizung drin. Ich weiß nicht, ob das jetzt auch noch so ist. Diese ist gerne mal durchgebrannt. Insofern können die durchaus Verschleiß haben. Desweiteren könnte mit der Zeit die Eichung flöten gehen und eine Kalibrierung wird notwendig.


    @Active Protection: das hatte ich bisher gar nicht auf dem Schirm gehabt. Früher hatte ich mal einen Calibra, der hatte auch Gurtstraffer gehabt. Allerdings durften die nur einmal auslösen und dann hätte man die Patrone da drin auswechseln müssen. Ist das heutzutage anders?

    Das ASD ist schnell rauscodiert. Aber dass das die Mehrzahl der Kunden wünscht kann ich mir auch nicht so wirklich vorstellen.


    Dass ein 320d "endlos besseren Durchzug" als der 330i hat halte ich allein wenn man sich die Leistungsangaben für beide Motorisierungen mal anschaut für Unfug.

    Gruß Martin


    G21 330i Touring Luxury Line 10/2019

    Vielleicht müsste ich mal im direkten Vergleich den G20 320d mit Automatik erst fahren.
    Für mich ist es schwer zu beurteilen wieviel die Automatik und das Mehrgewicht des G21 ausmachen.
    Ahja, und Xdrive hatte der 330i auch noch.
    In jedem Fall fühlte sich der konkrete 330i nicht so spritzig an, wie unser G20. Und wir sind beide direkt aufeinander gefahren.
    Ist wohl kein allzu fairer Vergleich bei so unterschiedlichen Ausstattungen.


    Anderer Punkt, der mich an der Automatik aber auch gestört hat.
    Wenn es auf der Autobahn frei wurde und ich das Pedal durchgetreten habe, dann hat der erst runtergeschaltet, obwohl ich in manuell war.
    Gleiches gilt für den Begrenzer. Da schaltet der dann auch hoch.
    So ganz manuell wie ich erwartet hätte ist die Automatik dann auch nicht :)
    Naja, das sind ohnehin meine ersten Erfahrungen mit Automatik.


    Ich ziehe das ja nur in Betracht wegen dem DAP. Der würde mir im Stau so viel Streß abnehmen. Das ist echt angenehm.
    Aber ist schon ein ordentlicher Aufpreis nur dafür. Ich bin noch nicht sicher, ob es das Wert ist.


    milhousevanhouten: Ich habe jetzt nicht in die Schaltpläne geschaut, aber ich würde schon sagen, daß das nicht der natürliche Dieselsound ist, den ich da höre, wenn ich sportlich fahre. Bilde ich mir das ein?


    Also das mit der Heizung ist zum Glück beim G20 mit drin, somit ist das System im Winter benutzbar. Ein durchbrennen dieser Heizung würde natürlich unnötige Reperaturkosten verursachen, ich hoffe mal das ist nicht der Fall. Das System ist bei weitem nicht mehr in der ersten Generation, solche Kinderkrankheiten sind daher sehr unwahrscheinlich und würden in den ersten Jahren auffallen. Weil die sicherheitsrelevant sind, vermutlich auch nach der Gewährleistung erstmal über Kulanz repariert werden.
    Die Einstellung sollte nur bei Unfällen verstellt sein, eine nötige Rekalibirierung ohne Ursache halte ich für unrealistisch.


    ActiveProtection strafft die Gurte einmal bei jedem Fahrtbeginn, damit die Person gut angeschnallt ist. Aber auch im Crashfall, dann aber sehr stark und nicht so sanft. Sollte es zum Crash kommen, sind die Kartuschen das letzte worüber ich mir sorgen mache. Da kommen sowieso schnell 15.000€ oder mehr zusammen und die Versicherung zahlt das + ich werde hochgestuft. Immerhin kann ich mich freuen wenn ich noch lebe :)
    ActiceProtection schließt alle Fenster, leitet eine Vollbremsung nach dem ersten Crash ein um folgekollissionen wenn möglich zu vermeiden bzw. abzumildern.
    Beste Beispiel:
    Ohne ActiveProtection:
    Wildschwein wird auf der Landstraße getroffen, Airbags Lösen aus, Fahrer verliert vollständig die Kontrolle weil die Hände vom Lenkrad gedrückt werden wegen Airbag Entfaltung.
    Auto donnert ungebremst weiter in einen Graben oder noch schlimmer in einen Baum. Airbags sind aber schon ausgelöst, Insassen sterben durch zweitaufprall.
    Mit ActiveProtection: Nach dem Erstkontakt bremst das Fahrzeug auf 0 km/h und schaltet die Warnblinkanlage ein. Eventuell rutscht es auch in einen Graben oder Baum, weil es durch den Aufprall Wildschwein die Richtung verändert hat; dann aber mit reduzierter Geschwindigkeit.


    ActiveProtection nutzt soweit ich weiß auch die PreCrash Informationen des DAP. Hab ich aber natürlich alles noch nicht ausprobiert :D


    zum Durchzug 30i vs 20d
    Ich denke der gefühlte Unterschied liegt im Getriebe und nicht beim Motor.
    Gerade bei der Automatik fahre ich auch oft eher verhalten und gehe nicht so stark aufs Gas wie beim Handschalter 20d. Dadurch kann der 30i manchmal „müde“ wirken.
    Wenn der Motor warm ist, gehts dafür dann auch mal richtig vorwärts, die Schaltzeiten sind extrem gering und die Möglichen 0-100 oder 80-120 Zeiten sind unerreichbar für den 20d. Auch wenn wir das eigentlich nicht nutzen, und knapp 200pferde gereicht hätten, so bin ich doch froh beim Überholen, und man noch tiefer reintreten könnte.